"Who wants to live forever"?

"це провокація!" (с)ВР
и все равно я хочу...

хочеш пережить всех друзей детей родителей любимого и тди тп????

Furer писал(а) Mon, 02 February 2009 10:54

хочеш пережить всех друзей детей родителей любимого и тди тп????

вот такие формулировки и убивают желание жить вообще.

ну что ты, Фюрер, я бы хотела, чтобы жили вечно все.
то, о чем говорю - это скорее не "желание вечно жить", а пока что - попытка найти "вечное желание жить". казалось бы, от перестановки суть не должна меняться..а вот мне что-то кажется смысл тут - разный. =)

смотри все живут вечно земля лопаеться ибо нехватает ничего для существования людей а секасу то хочитсо всим)))))))))

ну муравьи тоже, сидя в банке, думают как мир тесен...

и долго ли живут?)

Лелик писал(а) Tue, 20 January 2009 18:59

дела? конечно. но только те, о которых говорит Бог. а не те, которые мы сами себе придумываем в оправдание. Спаситель держит за руку тех, кто Его об этом ПРОСИТ. происходит это в молитве. молитва имеет смысл, когда человек после покаяния путем водного крещения вступил с Богом в завет - договор. и когда этот договор со своей стороны выполняет. почему-то у меня такое чувство, что ни Ля-Мур, ни Махалыч этого не делают. ничего обидного - просто констатация факта.

Молитва для меня- не слезливое нытье о подачи спасения.
Это состояние не-слова. Это- озарение души в радости или печали. Недавно узнал о смерти хорошей знакомой. Но за два часа до этого я не смог удержаться от слез, вспоминая ее.
ГОСПОДЬ дал мне видение ее судьбы еще до того, как я узнал о ее смерти. И для меня она будет жить вечно.
Может, она и не молилась, не просила Христа о прощении. И плакал я не о ее смерти, а ее жизни,тяжелой жизни, которую она посвятила служению окружающим. Ее жизнь- это была МОЛИТВА БОГУ, а не призывание всуе имени Господа.

Махалыч писал(а) Sun, 08 February 2009 10:29

Молитва для меня- не слезливое нытье о подачи спасения. Это состояние не-слова. Это- озарение души в радости или печали. Недавно узнал о смерти хорошей знакомой. Но за два часа до этого я не смог удержаться от слез, вспоминая ее. ГОСПОДЬ дал мне видение ее судьбы еще до того, как я узнал о ее смерти. И для меня она будет жить вечно. Может, она и не молилась, не просила Христа о прощении. И плакал я не о ее смерти, а ее жизни,тяжелой жизни, которую она посвятила служению окружающим. Ее жизнь- это была МОЛИТВА БОГУ, а не призывание всуе имени Господа.

я всегда знал, что буду жить вечно. и дорогой друг Махалыч не лишний раз мне об этом напомнил. Спасибо, дружище!

самое страшное для человека - самообман.
можно тысячи красивых фраз выдавать, тешить себя благородными рассуждениями,
но суть от этого не изменится. и истина останется истиной навеки.
тот, кто не считает себя грешником, не кается перед Богом,
не просит Христа о прощении - стало быть, и не нуждается в нем,
а значит - и не получает его.

конечно, есть много хороших, добрых, достойных людей.
но что же мешает им прийти к Богу, если они на стороне добра?
неужели считают себя настолько хорошими и замечательными,
что Бог и так просто обязан в рай пустить?
вот только задумываются ли о том,
зачем же Христу пришлось умирать ради каждого из нас в таких муках,
если мы и так достаточно хороши для Царства Небесного?..

За что ты так не любишь не-христиан?

я извенаюсь но фуууууу религия ето самая большая утопия самий большой самообман и горе человечества ето как верить в спанчбоба ибо тупо религия придумана человеком и используеться в своих целях для начала познакомся с попами церкви нашей христианской как московского так и киевского патриархата киевский вобще не признан церковю ибо основан грешником изменщиком утратившим все сани)))почиму именно хрестианство почиму не будизм или иная религия смисл то 1 желание зделать мир лучше и не обезательно через религию! а все что связано с человеком ето есть использование утопия итд итп и только единици слеоп верят как овци в то что им говорят! Почиму євреи живут только по ветхому завету а ми по обоим? кто знает непомню как називаеться но есть у них там такая книжечка секретная которая только чистокровним евреям разрешаетсо смотреть и передаеться из поколения в поколение.... назви мне хоть одного нищего попа... плюс кто ети люди .... плюс некоторие просто идут в церковь чтоб под ней откривать пп и не платить налог и ти будеш мне расказивтаь о боге и о нашей церкви и нашей библии где непомню где точно ибо давно читал описиваеться когда царь дочь свою имел кажись так и извени где норми морали тут ето бред в которий люди слепо верят ето можна сравнить с сталинским комунизмом ибо лажил я на всех вас а мне живеться харашо!)))))

Фюр. Я знаю нищего попа. Среди них есть люди совести, и на них церковь держится, а не на жирных проповедниках с золотыми перстнями на руках, на мерседесах и т.д.
НО вопрос не в том. "Вечная жизнь"- это замануха, а проповедники- рыбаки. Духовный смысл рыбалки, о котором говорил Иисус, современные торговцы благодатью превратили в бизнес. Иисус рыбачил без наживки. Он говорил притчами, он никого не уговаривал, он никого не унижал, он был лоялен к тем, кто его не принимал (но принимал св.Дух, то есть духовность вообще), он был снисходителен к тем, кто не был "официальным апостолом", но чтил его.
А теперь этапы промывания мозгов:
1. Ничего не нужно, кроме водного крещения и покаяния... Вернее- покаяния, а потом крещения.
2. Вы не можете принимать крещения, пока не ознакомитесь с догматикой веры. Купите брошюры, кассеты.
3. Дайте свой адрес. Это правило для всех прихожан.
4. Придите на Богословские курсы. Без этого нельзя понять сути Библии
5. Как? Вы крестились в Православной церкви? Да они вообще- идолопоклонники! Иконы- сжечь!
6. В Библии написано: "Сейте..." Подайте на храм и мерседес пастора...
7. Где вы пропали? Вы не заболели? Мы поможем вам лекарствами и уходом! Не забудьте заплатить десятину. А то вопрос о вечной жизни так и останется нерешенным...

Не верите? Проверте. Я когда-то делал эксперимент- в православной церкви назвался баптистом, а в баптистском молельном доме- православным. Лучше в змеином кубле назваться мангустом...

Я НЕ ХОЧУ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ В РАЙСКИХ КУЩАХ С ЭТИМИ ЛЮДЬМИ, которые по сути мне симпатичны. Просто я бунтарь. Мангуст.

Махалыч писал Fri, 13 February 2009 10:23

За что ты так не любишь не-христиан?

неправда, людей я люблю, независимо от их мнений.
НО ненавижу грех, ложь и извращение Божьего Слова.
поэтому всем говорю правду, которая, конечно же,
никогда никому не нравится.
впрочем, это совсем не удивляет - ведь так было всегда.

по поводу всего остального, тобой написанного:
ты делаешь самую большую ошибку, которая, впрочем,
присуща многим и многим.
ты смотришь исключительно на людей,
а выводы пытаешься сделать о Боге, о Христе.

и против кого твой бунт?
с чего ты решил, что ЭТИ ЛЮДИ будут в райских кущах?
Господа ведь не обманешь "видом благочестия".

и кстати, вечная жизнь - это НЕ замануха, как ты выражаешься.
это духовная реальность и великий, бесценный дар, который Бог предлагает людям.

и по поводу лояльности и снисходительности Иисуса:
да, Он любит людей, но всегда говорит истину, невзирая на лица.
посмотри, например, как и что он говорит фарисеям.

да ми смотрим на людей ибо библия являеться человеческим трудом а не кто то навязал написать ее а если даже и так то ее тристапитсопять тисяч мильонав раз переписали под себя и используют почиму евреи живут по ветхому завету ми по новому??? люди зло вера все но у тебя вера ограничена ибо зациклена только на боге и его сине христе значит другие религии фуфло?)) ти ето хочеш сказать или как?

2 Лелик.

Я не смотрю на ЛЮДЕЙ, я смотрю в их сердца. Я прощал, искренне прощал невообразимые вещи, сделанные мне, так что думаю, Иисус мне простит и мои прегрешения. И мое покаяние- это мое отношение между мной и Ним. и мне незачем креститься во второй раз, каяться перед Пасторами, Священниками, Общинами. А именно это ты проповедуешь.
А бунт мой- не против людей, Церкви или Бога. Мой бунт- против неискренности, что хуже всякого греха.

Религий много, но Бог един. Единая, высшая духовная сущность-одна.И стремятся все религии к одним и тем же заповедям.Просто человечество еще не созрело для принятия одной единой религии, через многие века это произойдет. А пока что надо быть веротерпимыми.Гораздо хуже ни во что не верить.

Махалыч писал(а) Wed, 18 February 2009 16:41

2 Лелик. Я не смотрю на ЛЮДЕЙ, я смотрю в их сердца. Я прощал, искренне прощал невообразимые вещи, сделанные мне, так что думаю, Иисус мне простит и мои прегрешения. И мое покаяние- это мое отношение между мной и Ним. и мне незачем креститься во второй раз, каяться перед Пасторами, Священниками, Общинами. А именно это ты проповедуешь. А бунт мой- не против людей, Церкви или Бога. Мой бунт- против неискренности, что хуже всякого греха.

+1 главное чтоби бить искреним перед самим собой и совесть шоб била чиста!!! ето не значит шо если она не мучает то ет харашо и можна делать шо пазволено)))))

Махалыч писал(а) Wed, 18 February 2009 16:41

Я не смотрю на ЛЮДЕЙ, я смотрю в их сердца.

ух ты, сильное заявление.
всегда считала, что на это только Бог способен.

Цитата:

И мое покаяние - это мое отношение между мной и Ним. и мне незачем креститься во второй раз, каяться перед Пасторами, Священниками, Общинами. А именно это ты проповедуешь.

неправда, никогда такого не говорила.
я сама первый раз каялась перед Богом безо всяких свидетелей.
и продолжаю каяться без свидетелей, если это только меня касается.
и сама всегда говорила и говорю, что чрезвычайно важно
иметь личные взаимоотношения со Христом, а не просто рассуждать о Боге.
что касается крещения - почему "второй раз"?
крещение младенцев - это не то, о чем говорит Господь.
крещение - это осознанный акт, при чем тут младенцы?

Цитата:

А бунт мой- не против людей, Церкви или Бога. Мой бунт- против неискренности, что хуже всякого греха.

не против людей? - почему же тогда не веришь тем, кто записал Божье Слово?
не против Церкви? - почему тогда не являешься ее частью?
не против Бога? - почему тогда не делаешь того, что Он говорит?

бунтовать против чужих грехов? по-моему, мы должны избавляться от своих собственных.

всем другим собеседникам

если вам действительно интересно -
плиз, почитайте все мои темы и их обсуждения.
потому что вопросы всегда - одни и те же.
а ответы, естессно, остаются неизменными.

вопросы одни и те же, потому что хочется услышать ответы. не строго заученные, догматические, а интересные и личностно окрашенные.

всегда считала, что на это только Бог способен.
а я щитал что бог нас создал по своему образу и подобию))))
да паганист шарит и имеет смисл говоря ето:) нехочеться слишать слова которие не раз слишал от бешених фанатиков которие грешат в пять раз больше чем неверующий алкоголик))) и ми люди ми по своему житию грешники но ето не оправдание нада просто каятся и исправлять свои недостатки ето работа над собой а не чтение речитатива под именем библия и ее пересказ в своем понимании или заученом мотиве... бувее мож грубо но когда с таким сталкиваюсь реально тошнит! ти случайно в сваю секту там десятину не относиш? а то друга знакомий попадал в такую фигню))) религия ращитана на шаткий ум и его использования от ненада ток гаварить шо в лучших целях и бла бла бла всегда найдуться те кто ее использует или подставить другую щеку?)) как часто ти подставляеш свою?)

2 Лелик.
А откуда ты знаешь, что я делаю и чего не делаю?
Откуда ты знаешь, что у меня в сердце?
Или думаешь, если я люблю выпить- то нет мне спасенья.
Да, грешен. И еще грешен тем, что со мной всегда интересно, а когда выпью, то еще и весело.
А еще люблю женщин. Но я ни разу не встречался с двумя одновременно, не повышал голос, не скандалил, не унижал, не бросал.
Ишь, какой я, оказывается негодяй.

Махалыч Негадзяй!!!

атшлепать нигадзяя))))))

Махалыч писал Sat, 21 February 2009 09:31

А откуда ты знаешь, что я делаю и чего не делаю?

конечно, я ничего не знаю.
знаю только одно: со Словом Божьим ты не согласен.
одного этого более чем достаточно.
именно это я и имела в виду.

Цитата:

Откуда ты знаешь, что у меня в сердце?

вот именно, что не знаю. и никто не может знать.
поэтому и странно выглядит твое предыдущее заявление.

Цитата:

Или думаешь, если я люблю выпить- то нет мне спасенья. Да, грешен. И еще грешен тем, что со мной всегда интересно, а когда выпью, то еще и весело. А еще люблю женщин. Но я ни разу не встречался с двумя одновременно, не повышал голос, не скандалил, не унижал, не бросал. Ишь, какой я, оказывается негодяй.

я ничего не думаю, но знаю, кто спасется:
"Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется" (с) Христос
но тебе, судя по всему, Он как-то и не нужен -
ты же и так собой весьма доволен и считаешь,
что заповеди Его исполнять необязательно.
что ж, дело хозяйское, но только не надо обманывать себя и других,
потому что "вся праведность наша - как запачканная одежда".
и если есть хоть один грех - в рай уже не попадем.

Paganist писал(а) Fri, 20 February 2009 18:03

вопросы одни и те же, потому что хочется услышать ответы. не строго заученные, догматические, а интересные и личностно окрашенные.

если ты считаешь, что мои ответы "строго заученные и догматические",
что они не отражают моего личного мировоззрения и совершенно не интересны -
что тебе мешает искать ответы в другом месте?
например, в Библии?
раньше люди считали, что прочесть ее хотя бы раз в жизни
должен каждый мыслящий и интеллигентный человек на земле.

а с чего ти взяла что он ее не читал?)))) не все на нее западают после прочтения!) тем более вижу цитатку с новго завета так ти таго истиной религии не знаеш ветхий завет начало религии а то все остальное как бабтисти и прочие течения .....
""""""но только не надо обманывать себя и других,
потому что "вся праведность наша - как запачканная одежда".
и если есть хоть один грех - в рай уже не попадем."""""""
гареть нам и тебе в аду) как гавариться меньше слов а больше дела и мотивация не в вере или мисле о боге далжна бить типо чуство долга и обязаности перед ним либо чтоб не попасть в ад так сказать харашо себя вести чтоб заработать билтик в рай но такого не будет!)

Мой ответ Чемберлену

Ты умирал, распятый нами
Во всех и каждом из миров,
И вот казалось, ада пламя
Нас превратит в белесый камень,
Но все ж, не зря страдал Иов.

Не зря ходили иудеи
Среди барханов сорок лет,
И шли они не за идеей,
Костьми пустыню всю усеяв-
Они искали Божий след...

Не даром было то, что было,
И ты родился под Звездой,
И властью Духа веры сила,
Что уж почти совсем остыла
С тобой воскреснет, и с тобой

Воскреснет мир, оставит тени
В венке терновом, под крестом,
А под деревьев райских сенью
Войдем мы в твой и Отчий Дом...

Хотели бы вы жить вечно?
Хотела бы...
А с другой стороны, представте себе: вы тяжело или неизлечимо больны. Каждый день для вас мука и пытка. А вы все живете и живете,живете и живете... И так изо дня в день...
Вы на старичков посмотрите, какие они в старости становятся ворчиливыми, всем и вся недовольными. И не потому, что, как любят говорить, к старости характер портится, а потому (я так полагаю), что у них все болит...
Или вы глубоко одинокий или несчастный человек, и быть одиноким длинною во вселенную...