Ротко

Творчество этого художника меня очень поразило.

светафорр)))

да, Малевич просто канул в лету)))))
хотя...что-то в этом есть. знать бы, сколько стоят все эти картины, я бы может и себе сменила профессию...а то подумаешь, рисуют тут Куртка, Светозара прекрасные шедевры, а оно вон как, оказывается, надо было))) - наверно, это новый уровень восприятия.
З.Ы. а кого вы знаете и цените из украинских художников? или даже полтавских?

На творчество этого "художника" тоже следует обратить внимание.

картинки каторие показивают у психолога напоминает:)))

о, и я так хочу!! я бабочек так в детстве рисовала - рисуешь на одной половинке листа мокрыми акварелями разноцветные каляки-маляки - и сгибаешь пополам..

главное здесь конечно не сами по себе эти "шедевры" а их авторы.
если убрать табличку "Ротко" под этой мазней или "Малевич" под черным квадратом - сколько это будет стоить? да нисколько.

Merry Corpse писал(а) Mon, 09 February 2009 23:49

главное здесь конечно не сами по себе эти "шедевры" а их авторы. если убрать табличку "Ротко" под этой мазней или "Малевич" под черным квадратом - сколько это будет стоить? да нисколько.

Ты прав настоящее искусство бесценно!

Цитата:

ИСКУССТВО а, ср. 1. Творческое отражение, воспроизведение действительности в художественных образах. (c) словарь Ожегова

Расшифруйте, пожалуйста, для такого невежи как я, в чём заключается искусство в "шедеврах" Ротко и по какому праву оно достойно приставки "настоящее"?

Художественный образ всеобщая категория художественного творчества, форма истолкования и освоения мира с позиции определенного эстетического идеала путем создания эстетически воздействующих объектов.

Понятие формы в эстетике

В эстетике борьба двух направлений, формального и идеального, ведётся и до настоящего времени. Спор идёт об определении сущности красоты;

* одно направление определяет красоту как выражение идеи (Плотин, Гегель),
* другое видит красоту лишь в сочетании формальных условий, независимых от содержания: сочетание пространственных элементов (пропорциональность, симметрия и т. д.), гармония звуков и красок сами по себе красивы, независимо от того, что ими выражается (Гербарт, Кэстлин, Цейзинг и др.; см. также А. Смирнов, «Эстетическое значение Ф. в произведениях природы и искусств», Казань, 1894).

Эстетический идеал - образ должной и желаемой эстетической ценности.

Бесценно?

Вот мы и подошли к очень интересному аспекту. У этих картин есть вполне конкретная цена. Одна миллион, другая 10, неважно.
И получается, что такие полотна просто напросто купюра увеличенного размера! Какая разница что мы договоримся считать деньгами - шкурки белок или крашенные холсты. Главное чтобы это можно было хранить. В итоге, не важно зачем и как упали краски на полотно, главное во сколько их оценят.

"Искусство-это бизнес, в котором 95% успеха зависит от коммуникаций.Формирование стоимости произведения искусства-магическая вещь. Цена зависит от огромного количества некоммерческих вещей:выставки,биеннале,международные ярмарки. В отличии от коллекционирования старого искусства,которое по сути есть собирание вещей, современный арт-это скорее коммьюнити. Ценности формируются в режиме реального времени".

Отакє...

Нет ну подожди, а сколько по твоему стоит Караваджо или Рембранд? Миллионы. Их картины - мазня? Формула денег применима не ко всем. Ротко творил не ради денег. По крайней мере я сделал такой вывод исходя из его биографии. Это направление называется абстрактный экспрессионизм.
Если говорить об поп-арте, то ярким представителем этого направления Был Энди Уорхол. Тот не скрывал почему, как и зачем он творит, само сочетание слов "поп-арт" говорит само за себя.

Не мазня, но из картины сделали очередную банкноту. Леонардо мог представить, что за один его шедевр в будущем можно будет купить с потрохами весь его Винчи? ))
Возвращаемся к Ротко и прочим. Время идет, а чего то гениального становиться меньше (или, даже, не "меньше вообще", а "мало для кого-то"), то есть шедевр хочется многим, а шедевров на всех не напасешься. И век "потребления" запускает, как он научился с деньгами, печатный станок. Берется любой художник (чем экстравагантнее и необычнее - тем лучше) и с помощью критиков, аукционов и пр. создается новоявленный гений.
Если бы тебе никто не говорил, что это гениально, а может, даже, наоборот, ты САМ посчитал бы это шедевром?

Merry Corpse писал(а) Wed, 11 February 2009 18:11

Если бы тебе никто не говорил, что это гениально, а может, даже, наоборот, ты САМ посчитал бы это шедевром?

На этот вопрос трудно ответить, поскольку о Ротко я узнал из передачи Саймона Шаамы на ВВС "Сила искусства". Он аргументировал много его картин. Я его понял.
Еще раз повторюсь, что Ротко работал не ради денег, да он искал новые формы искусства. Его картины по большому счету вообще считаются фресками, они предназначены для оформления интерьера. Вот и все. Я бы с удовольствием на пустую стену своего дома повесил бы одну из его работ, что я уже и сделал.
Можно часам бороться за формальное или идеальное искусство, но лучше просто наслаждаться его работами, тому конечно, кому они приносят истинное удовольствие.

И ты считаешь что картина для оформления интерьера должна стоить миллионы?
А никто и не говорит, что он работал ради денег. Зато могу предположить, что после передачи Шаамы, стоимость его работ еще увеличилась. Вот такой нюанс. ))

Merry Corpse писал(а) Wed, 11 February 2009 18:49

Зато могу предположить, что после передачи Шаамы, стоимость его работ еще увеличилась. Вот такой нюанс. ))

Могу предположить, что после выхода в свет первых работ Кастанеды тиражи его книг многократно увеличились и соответственно доходы книжных компаний тоже.
Могу предположить, что после выхода в свет гитар Фендер из дорогостоящего дерева, цены на них тоже увеличились. Но в случае с гитарами они еще и увеличились из-за редкости, того самого дорогого дерева, на всех то его не хватает.
С картинами может быть тот же процесс. Картин из-под руки Ротко ограниченное количество, цены соответственно тоже растут.

Некорректное сравнение.

Если я сделаю гитару которая не будет издавать звуков, но из самого опупенно редкого и дорогого дерева на планете она будет стоить миллион?
Ты знаешь книжку в которой пара строк и цена ей миллион?

Кароче, к чему я веду. Если картина стоит 100000000 то ее автор - гений, а картина шедевр, но если картину никто не оценил в 10000000ит.д. - автор посредственность и не у кого она не вызывает мистических переживаний, расширение сознания, переворота мировозрения и бла-бла-бла. История тому пример.

Да все корректно.
Что Рембранд стоит миллионы, что да Винчи, что Ротко. Тут главное новый образ, идея, личность и многое-многое другое.
Ты просто ошибся отнеся Ротко к поп-арту.

Когда это я его относил к поп-арту? Хотя мне как то и пох.


В общем, что я хотел сказать. Современное искусство уже не знает как создать что либо стоящее. И как выход - все новые и новые формы смысл и содержание которых никого не волнуют (роман в форме словаря, картина в виде нескольких полосок краски, музыка из 8бит и т.д.), лишь бы что то НОВОЕ, чтоб не так как раньше. А любую штуку можно хорошо обосновать и возвести в ранг шедевра.

"Интересная история произошла с двумя холстами Марка Ротко: Sothebys и Christie's выставили на торги сопоставимые по многим параметрам работы 1950-х годов. В итоге «Номер 15» особо ценного 1952 года, яркая позитивная картина из стринга Christie's была куплена за 50,44 млн долл. А более мрачный «Оранжевый, красный, желтый» 1956 года сняли с торгов с результатом «не продано»."

Что получается, один шедевр и одна мазня?

Цитата:

дюшан показал сушилкой как стать художником в 20-м веке . нужно назвать себя художником. подобрать что-то на помойке . внести в галерею. дальше расслабиться - придут умные искусствоведы и признают это гениальным и толстые диссертации настрочат . потом арт-диллеры наварят пухлые пачки купюр. потом публика спохватиться .ан поздно .уже в классики записан сей художник

Цитата:

МАЛЕВИЧУ НЕ УДАЛОСЬ ЖИРНОЙ ТОЧКОЙ - ЧЕРНЫМ КВАДРАТОМ - ВМЕСТИЛИЩЕМ ВСЕГО ЗАКРЫТЬ ТЕМУ ДЛЯ ПРОЧИХ НЕГЕНИАЛЬНЫХ ПОРТНЫХ ПЛАТЬЯ ГОЛОГО КОРОЛЯ . КОГДА ПОНАДОБИЛСЯ РОТКО МАРК ЕГО ЯВИЛИ И ВПАРИЛИ МИРУ КАК ГЕНИЙ - БРЕД ДЛЯ НАВАРА БАКСОВ МИЛЛИОНОВ ТОНН АРТДИЛЕРАМИ ДЛЯ ПУБЛИКИ , ГОТОВОЙ ПЛАТИТЬ ЗА ПРИНЯТИЕ В КРУГ ПОСВЯЩЕННЫХ В ГЕНИАЛЬНОСТЬ. ВЫЙДИТЕ НА УЛИЦУ ПОСМОТРИТЕ В СУМЕРКАХ НА СТЕНУ СТАРОГО ДОМА С ПОДТЕКАМИ И ПАТИНОЙ - ТАМ МЕТАФИЗИКА ПОСИЛЬНЕЕ\ ЕСЛИ ЗАХОТЕТЬ \ КОМПОЗИИИ № 1118 ИЛИ 811 РОТКО ИЛИ ЛЮБАЯ ЦИФИРЬ ВЫДУМАННАЯ РОТКО ,ЧТОБ ОЛУХОВ МОРОЧИТЬ ВСЕМИ ЭТИМИ ЛЖЕМЕТАФИЗИЧЕСКИ ПУЛЬСИРУЮЩИМИ ПОТЕМКАМИ ДУШИ РОТКО. РОТКО И К...- ПРОПИАРЕННАЯ ПОСРЕДСТВЕННОСТЬ ,ЧТОБЫ С ПОМОЩЬЮ ТЩЕСЛАВИЯ ВЫСОКОЛОБЫХ ПОЛУОБРАЗОВАНЦЕВ В ЖИВОПИСИ КОРЫСТНОЙ МАФИЕЙ ИСКУССТВОВЕДОВ И АРТДИЛЕРОВ НАВАРИТЬ СЕБЕ НА СЛАДКОЕ ПИТЬЕ И ДЕЛИКАТЕСЫ ИЗ ПРЕДМЕТНОГО МИРА 72 ЛИМОНА БАКСОВ ЗА КЛОУНАДУ В МЕТАФИЗИКЕ - ХОЛСТ ,НАДРАЕННЫЙ РОТКО - МИР НЕ СОШЕЛ С УМА , ПРОСТО ПОКЛОНЯЕТСЯ МАММОНЕ КРАСОТА

вот такое нашел и согласен на все 100.
поменяю мнение только, если увижу в живую и произведет соответственное впечатление.

Ну сказал! Вживую! Ехать придется заграницу. Говорят производит впечатление. Сам бы хотел посмотреть.
Ну а Малевич? Тот тоже был философом.
Кстати, к слову, Ротко увлекался произведениями Ницше. И судя по его работам проникся ими глубоко.

Богдан писал(а) Wed, 11 February 2009 22:24

Ну сказал! Вживую! Ехать придется заграницу. Говорят производит впечатление. Сам бы хотел посмотреть. Ну а Малевич? Тот тоже был философом. Кстати, к слову, Ротко увлекался произведениями Ницше. И судя по его работам проникся ими глубоко.

см. пост выше

мне нравится ваш необычно серьёзный подход к вопросу, ребята. без шуток - даже почерпнула для себя много нового. так что спасибо!

З.Ы. офф-топ: когда-то в "Няне" была серия по выставку картин, где Шаталин что-то там на холсте из куска простыни нарисовал, няня Вика как всегда напартачила, сработала пожарная сигнализация, и чудом всю краску с полотна смыло - остался белый кусок ткани в рамочке..и они его богатой тётке продали как философскую картину о чистоте и бытие мира - под названием "Белый снег".

а как Вам эти "шедевры"?

Заметьте, у темы 1870 просмотров. И это только за пару дней.

А если бы тема звучала, например, с таким философским поддтекстом "откровенные картины бытия в творчестве Ротко" или "Ротко и инопланетное творчество", то рейтинг был бы ещё выше

Ещё один ахтунг:
"Работа "Темные дни" ("Dark Days") была создана Дэмиеном Херстом в 2008 году. 5 февраля 2009 года картина была продана на аукционе Sotheby's за 300 000 фунтов стерлингов. Эти средства будут направлены на реализацию программы помощи новорожденным Колыбели Надежды Фонда Виктора Пинчука."
Интересно кто купил? А может между собой деньги отмывают...

wats писал(а) Thu, 12 February 2009 18:00

А если бы тема звучала, например, с таким философским поддтекстом "откровенные картины бытия в творчестве Ротко" или "Ротко и инопланетное творчество", то рейтинг был бы ещё выше

Нет же, если бы тема называлась "Порно в творчестве Ротко" рейтинг бы вырос раз в десять!

Богдан писал(а) Thu, 12 February 2009 22:30

wats писал(а) Thu, 12 February 2009 18:00 А если бы тема звучала, например, с таким философским поддтекстом "откровенные картины бытия в творчестве Ротко" или "Ротко и инопланетное творчество", то рейтинг был бы ещё выше Нет же, если бы тема называлась "Порно в творчестве Ротко" рейтинг бы вырос раз в десять!

Неповеришь, но изначально я хотел написать именно так, но тогда как-то обыденно, не совсем философски получается