Идеальное общество

Все восторгаются идеей Идеальных отношений ))

А можно ли эти принципы приложить ко всем людям (личностям) в обществе? Что для Вас Идеальное общество?
Может ли оно быть идеальным и нужно ли это вообще?

Не то что идеальное общество не нужно,оно просто невозможно.Пытались же в Совке сделать так чтоб всем "хорошо" было,чтоб все одинаково жили,трудились,радовались-и не вышло.Утопия все это.

И нельзя же все принципы применить сразу ко всем людям в обществе.Все мы разные,и всегда кто-то будет недоволен.

Какое ваше определение Идеального общества?

мое определение-это общество в котором духовные ценности играют большую роль,чем материальные.

admin писал(а) Sun, 19 August 2007 21:19

Какое ваше определение Идеального общества?

в котором царствует Любовь, а значит - Бог. Божье Царство.
только тогда люди станут, наконец, людьми - венцом творения.
и прекратятся слезы, преступления, страдания.

Как-то туманно. Непонятно (с)А.Рева.
Всё-таки должна быть экономика, должно быть развитие, достаточность.
Любовь в этом Царстве обеспечит всем счастливое существование? Общество должно как-то быть сформулировано. Иметь форму.

Ну да, тотальная любовь означает смену приоритетов для человека.
Главным результатом будет бесконфликтность.
Преобладание духовного над материальным должно чем-то обуславливаться. Кстати, в Коммунизме образца 1980 года этого нет, так что не нужно сравнивать. Там так и сказно:

Цитата:

Коммуни́зм (от лат. commūnis общий) по Марксу, общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства

Идеальное общество это иделаьное соотношение денег, работы, любви и всех остальных благ цивилизации с ненавистью,воровством и завистью!Идеального общества не существует посока никогда не будит такого соотношения!

ну хоть помечтать о таком обществе можно?

админ, ты вот не зря про коммунизм вспомнил -
ведь это ж была попытка людей построить на земле
Божье царство, но только без Бога.
ведь это ж коммунисты обещали общество без денег,
где "от каждого - по способности, каждому - по потребности",
где не будет преступлений, зла, насилия.
а все это они без зазрения совести просто с Библии скатали.
и, есессно, ничего у них не получилось и не получится.
и ни у кого не получится, кроме Бога.
а потому что это ЕГО царство, о котором мы все мечтаем.
даже если называем его по-другому.

Что-то я еще не видел ни одного человека, который бы получил от Бога что-нибудь.
Извини, но сыт от молитвы ты никогда не станешь, мана никогда с небес не высыпется. Почему-то, когда такие вот верующие сыты, то они благодарны Богу, а когда голод/холод на хвост то наступит, так и Бог забывается, и благодарность ему кудысь пропадает...

Viking, "такие вот верующие" - это кто?
и многих ли ты знаешь верующих лично,
чтобы делать такие глобальные выводы?

Viking писал(а) Sun, 30 September 2007 11:09

Что-то я еще не видел ни одного человека, который бы получил от Бога что-нибудь.

Вся проблема в том, что не каждый понимает что и от кого он получает.

Бодя, вот под этим подпишусь!
лично я от Бога получала и получаю СТОКО,
что могу про это сутками рассказывать!!!

Да, правильно Лелик! Я тожа с вами согласна.

Вот кто-то считает, что идеального общества нет и быть не может. Его действительно, ПОКА нет. И не будет до одного определенного момента по имени "Последний Суд".
А что и как будет после - я не углубляюсь. Я лишь верю что начнется, наконец-то ера... нет - бесконечность Идеального Общества, союза Бога и Его детей. И это будет прекрасно!

Viking писал(а) Sun, 30 September 2007 11:09

Извини, но сыт от молитвы ты никогда не станешь, мана никогда с небес не высыпется.

"Не хлебом одним будет жив человек, но всяким словом Божиим" Луки 4:4 Библия,Новый Завет

Svetozara писал(а) Tue, 02 October 2007 19:52

Да, правильно Лелик! Я тожа с вами согласна. Вот кто-то считает, что идеального общества нет и быть не может. Его действительно, ПОКА нет. И не будет до одного определенного момента по имени "Последний Суд". А что и как будет после - я не углубляюсь. Я лишь верю что начнется, наконец-то ера... нет - бесконечность Идеального Общества, союза Бога и Его детей. И это будет прекрасно!

Ну вот, теперь их двое.
Svetozara, напиши, пожалуйста, откуда ты узнала про "Последний суд", может кто подсказал или сама умные книжки читаешь?
В любом случае, на чём основывается твоя вера в это? Почему в это так легко поверить не проверяя? ("не проверяя" - в смысле не ждать свершения и констатировать факт, а проверить достоверность источника информации и, соответственно, достоверность самой информации). Ты веришь в то, что наступит "бесконечность идеального общества", которого может и не быть.

P.S. Я - пессимист по своим наблюдениям, но оптимист по своим действиям. /А. Грамши/

нас, ваще-то, горааааааааааздо больше, чем двое
в глобальном, так сказать, масштабе.
kleymor, сколько еще человек тебе должно сказать (штоб ты понял))),
что всё, что мы, христиане, знаем о Боге и Его планах,
содержится исключительно в Библии?
и мы, естессно, в это верим - потому и верующие.
да и доказательств - более, чем предостаточно.

З.Ы. кстати, "почему так легко верить?" -
да потому, что это самое естественное состояние человека,
сотворенного Всемогущим Богом.
трудно предавать себя. и своего Создателя.

Вернёмся к теме. Я считаю, что идеальное общество - это там, где все люди единомышленники. Отсюда следует, что в таком обществе не будет недовольных, возмущённых, обиженных...

низря у тебя серп и молат на аватаре)))))
идиального общества не существует ето только мечти или нужен жосткий руководитель вс енещастни патаму что в неволи но делают все на общее блао и паетому получаетса замкнутий круг)

А мы часто встречаем компании соостоящие более чем из пяти человек, в которых общаються все вместе? Обычно все разбиваются на группы по интересам. А если взять 50 человек?

ИМХО: Идеальное общество способны создать или Искрене Верующие люди, или фанатики. Так как у них возможности индивидуального мнения ограничены религией или верой, основные установки у всех одинаковые и соответственно, возможность разногласий минимальная. В любом другом случае - это не возможно. В СССР была попытка построить общество из фанатиков. К счастью, неудачная.

А может мы и живем в идеальном обществе, только не понимаем того, что оно идеально.

Dasha писал(а) Sun, 07 October 2007 02:29

А мы часто встречаем компании соостоящие более чем из пяти человек, в которых общаються все вместе? Обычно все разбиваются на группы по интересам. А если взять 50 человек? ИМХО: Идеальное общество способны создать или Искрене Верующие люди, или фанатики. Так как у них возможности индивидуального мнения ограничены религией или верой, основные установки у всех одинаковые и соответственно, возможность разногласий минимальная. В любом другом случае - это не возможно. В СССР была попытка построить общество из фанатиков. К счастью, неудачная.

Ты сама ответила на свои вопросы. Один нюанс: Идеальное общество и "Правильное общество"- вещи немного разные.

kleymor писал(а) Tue, 02 October 2007 20:06

Svetozara писал(а) Tue, 02 October 2007 19:52 Да, правильно Лелик! Я тожа с вами согласна. Вот кто-то считает, что идеального общества нет и быть не может. Его действительно, ПОКА нет. И не будет до одного определенного момента по имени "Последний Суд". А что и как будет после - я не углубляюсь. Я лишь верю что начнется, наконец-то ера... нет - бесконечность Идеального Общества, союза Бога и Его детей. И это будет прекрасно! Svetozara, напиши, пожалуйста, откуда ты узнала про "Последний суд", может кто подсказал или сама умные книжки читаешь?

Как однако здесь сквозит ехидненькой насмешкой.
Я читаю Библию.

Вот послушала тут всех, и поняла - многие и понятия не имеют о христианстве.
О чем мы тут с вами говорим? "...Христиане фанатики, ограниченные религией.."

Да с чего вы взяли?!!

Искренне верующие люди - это люди, в первую очередь, свободные и здравомыслящие. З другой стороны - они едины Духом, что подчеркивает их принадлежность к Господу. (И это вовсе не фанатизм.) А если Дух у людей один, то и цель на всех одна, направленная на любовь, добро и свет.

И именно из таких свободных, единых Духом, творческих личностей и состоит Идеальное Общество, где в центре всего есть Бог.

Svetozara писал(а) Tue, 09 October 2007 19:47

Вот послушала тут всех, и поняла - многие и понятия не имеют о христианстве. О чем мы тут с вами говорим? "...Христиане фанатики, ограниченные религией.." Да с чего вы взяли?!! Искренне верующие люди - это люди, в первую очередь, свободные и здравомыслящие. З другой стороны - они едины Духом, что подчеркивает их принадлежность к Господу. (И это вовсе не фанатизм.) А если Дух у людей один, то и цель на всех одна, направленная на любовь, добро и свет. И именно из таких свободных, единых Духом, творческих личностей и состоит Идеальное Общество, где в центре всего есть Бог.

вижу ти вообще не имееш понятия с етим в реальной жизни возьми тех же эвреев каторие помешани на религии с самого децтва и натур такава их шо нада на комто нажитса и вот многие уезжают с израиля потому как просто немогут ибо там видержать обстановки........... вот тебе и религия) религия в первую очердь создана человеком в каких целях никто не знает но возьми католиков век етак 18 - 19 где церковь имела все неделая при етом ничего да вот ето я назваю халявой и идиалом жизни))))))

Furer, долой стереотипы о евреях! Кто на ком наживается?
Да , многие уезжают из Израиля, и все по оооочень разным причинам, подбить всех под одну линию не возможно. О какой обстановке ты говоришь?)))
Не все евреи живут с самого детсва в религии, и не все помешаны, а жаль, ведь именно религия может дать морально-этические ценности, а это именно то, чего не хватает нашему обществу.

Magas писал(а) Tue, 09 October 2007 22:27

Furer, долой стереотипы о евреях! Кто на ком наживается? Да , многие уезжают из Израиля, и все по оооочень разным причинам, подбить всех под одну линию не возможно. О какой обстановке ты говоришь?))) Не все евреи живут с самого детсва в религии, и не все помешаны, а жаль, ведь именно религия может дать морально-этические ценности, а это именно то, чего не хватает нашему обществу.

та если б стереотипи) просто не увлекался етим вопросом) там очень много интересного закопано) религия может дать как позитив так и негатив так развал римской империи некоторие учении связивают с приходом религии которая изменла уже привичную жизнь граждан того времени...

Furer, во-первых, большая просьба:
(думаю, не только лично от меня)))
без обид - не мог бы ты писать пограмотнее хоть немного,
и не забывать про точки и запятые,
а то, извини, очень трудно читать твои посты.

во-вторых, продолжая разговор:
почему ты решил, что развал Римской империи - это негатив?
эта тираническая власть и общество, построенное на жажде крови,
никак не могут считаться позитивными,
поэтому просто получили по заслугам - вот и все.

Добре тоді я тобі буду писати на Українській мові) отже ... вище перераховані тобою риси присутні кожній державі... тим паче в ті часи... але с усього негативу прошу зауважити і звернути увагу на клуьтурний та науковий розвиток Риму..... і ти хочеш сказати що на той час Рим досяг небачених висот і тут звідкіля не берись вилазить оця віра) вона була потрібна тільки рабам)

о, так вже набагато краще)))
але крапки та коми ти чомусь продовжуєш ігнорувати)))

ну а я, с вашего позволения, продолжу на "великом и могучем",
потому как он мне роднее)))

итак, продолжаем разговор:
это каких таких "небачених висот" достиг Рим?!
если это уже была явная деградация по сравнению с Древней Грецией.

и кстати, вера (я думаю, ты христианскую имел в виду?)
НЕ "вилазить" - выражения выбирай, плиз,
нужно же уметь культурно с людьми разговаривать,
а не обижать их ни за что, ни про что.
и "звідкіля не берись" - тоже неверно,
это известно всем, кто интересуется историей.

ну, а что касается "рабов", то здесь эту тему развивать не будем.

Хорошо чем тогда величалась в то время Греция?)Греция просто взяла от Рима и усовершенствовала тогда как Рим деградировал благодаря религии)
Если кого обидел по поводу религии прошу извенения ибо не верю в религию, верю только в корисность человечества и в висшую силу... может нас там что то и ждет после смерти но явно неодна религия етого не докажет и каждий говорит что только его бог там а куда девать остальних?) конфликт получается...