О Боге с научной точки зрения

Sanya писал(а) Thu, 20 March 2008 19:48

Сново попахивает сотонизмом, мол "ты раб, стань наколени перед своим Богом, и тогда он дарует тебе благодать". Чушь все это. Христианство действительно использовалось во времена средневековья для оправдания власти феодалов. Но христианство в его изврашенном виде. Лично я, как и Вольтер, стою на антиклериканских позициях по отношению к верхушке церковной иерархии, ибо среднестатистический рядовой священник врятли разделяет меркантильные интересы "владык" и "патриархов". Христианство было замечательной религией на раннем этапе, в иудейских общинах, сочитавшей в себе общепризнанные гуманистические ценности. При чем тут обман?

у иудеев ето и есть религией до сих пор что делает их склочченной масой которая подавит в будущем всех если так будет продолжаться и еще один интересний факт почиму они признают только ветхий завет зато ми по всем живем))) религия ето не для нашего народа наша религия деньги за которие нада накормить детей одеть обуть и прожить.....

2 Ватс

можно перелопатить множество книг и энциклопедий - и остаться пустым внутри.
можно поливать грязью все, что угодно, и кого угодно -
и при этом самому оставаться грязным и несчастным.

истина в том, что ничто и никто, кроме Самого Бога,
никогда не сделает человека по-настоящему чистым и счастливым.
по-настоящему полноценным.
по-настоящему устремленным ввысь.

кому-то больше нравится быть потомком обезьяны? - да на здоровье.

а Христос пришел и умер ради того, чтобы дать человеку возможность
вновь стать ЧЕЛОВЕКОМ, вновь подняться до небес.
чтобы дать вечную жизнь каждому, кому это нужно.

тебе это не нужно? - это лично твой выбор.
но только не надо при этом - для самоуспокоения -
объявлять на весь мир (заручившись мнениями таких же "знатоков"),
что ВЕРА - это брехня и глупость.
не надо делать идиотами миллионы людей, которые выбрали ВЕРУ,
которые поверили Иисусу Христу.
Церковь Христа, знаешь ли, состоит не из одних дебилов.
об этом ты тоже можешь узнать из энциклопедий и исторических документов.

хотя намного лучше и полезнее узнать и попытаться понять то,
что говорит тебе Сам Бог в Своем Слове - Библии.

Лелик писала:

не надо делать идиотами миллионы людей, которые выбрали ВЕРУ

Нет, Лелик, совсем не идиоты... ВЕРА, это хорошо в любом случае... Только вера может привести к счастью. Не радости/удовольтвию/удовлетворению, а именно к счастью. Но, к сожалению, многие выбирают не веру, а религию и фанатизм... Они делают ЧТО-ТО, сами не понимая, ЧТО и главное - ЗАЧЕМ...

Dasha писал(а) Sun, 23 March 2008 13:11

.. ВЕРА, это хорошо в любом случае... Только вера может привести к счастью.

а если я верю в существование гиганской межгалактической сосиски,это приведет меня к счастью?

KurTkA писал(а) Sun, 23 March 2008 13:34

Dasha писал(а) Sun, 23 March 2008 13:11 .. ВЕРА, это хорошо в любом случае... Только вера может привести к счастью. а если я верю в существование гиганской межгалактической сосиски,это приведет меня к счастью?

Если суть её божественна, то да.

пакажите мне ету сасиску и какова она жарена варена с чем ее мона кушать и все такое)))))))

Furer, нинада кушать нашу гиперсосиську!!! В шо ж мы тогда верить будем...

Еретики!!!!
На самом деле существует только Гиперпельмень! Он плавает в Гиперсметане, которую непосвященные называют Космос!А паралельная Вселенная или Гиперводка излучает благостные эманации, которые входят в резонанс с эманациями Гиперпельменя и порождают экзистенциональное блаженство!

Dasha писал(а) Sun, 23 March 2008 13:11

Но, к сожалению, многие выбирают не веру, а религию и фанатизм... Они делают ЧТО-ТО, сами не понимая, ЧТО и главное - ЗАЧЕМ...

да, и таких, к сожалению, хватает.
и вреда от таких "друзей" гораздо больше, чем от врагов.

но мне таких людей очень жаль - как, впрочем, и тех,
которые готовы высмеивать и Бога, и веру в Него,
абсолютно ничего не зная и не понимая.
и даже не пытаясь узнать и понять - вот что печально.
что ж, всему свое время...

Dasha писал(а) Sun, 23 March 2008 15:57

Furer, нинада кушать нашу гиперсосиську!!! В шо ж мы тогда верить будем...

в силу моего желудка)))))))

Мда, в связи с усилинением гонения на христианство вцелом в последнее время, я начинаю осознавать, что все это не просто так. "Страсти Христовы", "Код Да Винчи"... знаете, что-то в этом безусловно есть. Но позвольте спросить, что плохого сделала вам, именно вам, эта религия? Видимо, вы ответите: "Такие-сякие священники, насильно крестили, уничтожали язычников и т.д." А как же тогда ислам? Да, да мусульмане вырезали поганцев-вавилонян, зороастров-персов и много других народов. Почему уважаемый автор фидьма "Дух времени" ни разу не заикнулся о том, что пророк Мухамед был обманщиком, негодяем, а ислам противен человеческой природе? Видимо потому, что через две недели его голову б прислали в мешочке жене. Какой же тварью надо быть, чтобы пользоваться гуманизмом и пацифизмом самой распространенной мировой религии...

саня христианство просто как самая близкая рилигия и так как есть ее защитники на форуме лично мое мнение что религия ето какашго которая некому ненужна а вот вера ето уже другое.... вера в что то висшее прекрасное и тд итп... в ссср создавалась своя религия а именно комунизм чтоб служить целям государства и людей стоящим за ним потому каждая религия имеет свою цель и как правило за висшей красивой скриваеться оч даж пакосная.......

Немножко почитавши, начинаешь задумываться, как же нас действуют фильмы!!!!!! Смотрела разные документальные передачи, фильмы, читала статьи. НО Что тогда делает чудеса????? Можете сказать «случайность», «совпадение», да, можно сказать и так, Но, некоторые люди, и я, в том числе, предпочитаю верить в чудеса, которые дарит нам Бог. Сколько раз, на себе, я испытывала его «дары». И никогда в жизни, пересмотревши хоть дюжину передач, которые рассказывают всякую чушь (лично для меня, оно так и есть) даже подумать не смогу, что Его нету. Есть высшая сила, которая помогает нам. Я благодарна Богу, за то, что я живу, что я вижу, слышу, у меня всё на месте и. т. п. Это и есть счастье.

ну смотря с какой сторони посмотреть то почиму ти виигриваеш в лотореи можна назвать щастем богом либо просто статистикой либо теорией вероятности.... может там и есть какаето висшая сила я етого не отрицаю и сам в нее верю но не именно в того бога которого доводят к нам и даже не доводят а практически заталкивают вбивают в мозг и все такое бо ето харашо... невижу ниче харошего в кучке фанатирующих людей......

Я с тобой полностью согласна, по поводу «кучки людей». Но, когда я хожу святить что-либо в церкви, фанатирующих людей, я там и не видела. Всё спокойно, песни никто не вопит, в ладоши не хлопает, деньги как в казну не собирают. Что тут фанатического?????? Да, стоят люди, которые ставят свечку, Да, люди молятся, некоторым после посещения церкви становиться спокойно на душе. Что в этом плохого??? А в лотерею я не выигрывала ни разу, так как не покупала никогда лотерейки. А во что тогда ты веришь, если не в Бога, которого «заталкивают» в массы???? В какие тогда силы???

Фюр, я не верю в Бога. Я знаю, что он существует. И доказывать с научной точки зрения не собираюсь. Это вообще глупо.
А то, что я критикую Христианство, Ислам или Буддизм- это проявление не отчуждения, а Любви.
Если чего не знаешь, не говори об этом. Не хочу тебя обидеть, но в религиозной полемике ты выглядишь глупым.

Посмотрите фильм "Дух времени" (1 часть про религию). Там очень хорошо рассказывается про религию, наводится большое количество научных фактов, с которыми трудно поспорить.
Ы.С. Незря говорил наш бывший "вождь" - "Религия - опиум для народа". А вообще хочешь верь, хочешь неверь, главное других не зомбируй и не рассказывай, шо "бозя" о нас позаботится. Кроме "себя любимого" ты никому не нужен и за тебя никто и НИЧТО "попу подтирать не будет", даже если себе дырку во лбу пробьешь.

А если тебе дырку во лбу пробьет госпожа Судьба?
Не зарекайся, юноша. Если религия не совсем адекватно воспринимает суть Высшей силы, то это не моя проблема. Но есть Законы иррациональные, необьяснимые, но понятные людям духовным.
Согласен, как говорили наши предки- на Бога надейся, но сам не плошай. А вот на счет "попу подтирать"- это уже другой вопрос.
Могу привести десятки случаев, когда меня хранила Высшая сила.
Наверное даже тему открою в ветке Мистика.

Дашок писал(а) Tue, 25 March 2008 18:01

Я с тобой полностью согласна, по поводу «кучки людей». Но, когда я хожу святить что-либо в церкви, фанатирующих людей, я там и не видела. Всё спокойно, песни никто не вопит, в ладоши не хлопает, деньги как в казну не собирают. Что тут фанатического?????? Да, стоят люди, которые ставят свечку, Да, люди молятся, некоторым после посещения церкви становиться спокойно на душе. Что в этом плохого??? А в лотерею я не выигрывала ни разу, так как не покупала никогда лотерейки. А во что тогда ты веришь, если не в Бога, которого «заталкивают» в массы???? В какие тогда силы???

Верю в большое красивое и светлое а также в свои сили.... да святить ходят люди а некоторие бухать.... а кто то еще руку потянуть шоб набрасали на бутилку ооо а церква то сколька палучает денежек при етом и все ж на ремонт храма)))

Махалыч писал(а) Tue, 25 March 2008 19:16

Фюр, я не верю в Бога. Я знаю, что он существует. И доказывать с научной точки зрения не собираюсь. Это вообще глупо. А то, что я критикую Христианство, Ислам или Буддизм- это проявление не отчуждения, а Любви. Если чего не знаешь, не говори об этом. Не хочу тебя обидеть, но в религиозной полемике ты выглядишь глупым.

пусть будет так на то есть свои причини.... я верю в висшую силу как харошую так и плохую стараюсь придерживаться харошей но не присегать не к одной из религий.... тем более к той что навязивалась нам силой... и государство идиотов в котором как би и христианство основная рилигия но почимуто празнуються язические празники)))))

Вот я не понимаю одного, тебя что, силой волокут в церковь или креститься заставляют?????? Или деньги на храм давать, или милостыню давать??????? Кто-то даёт, кто-то нет. Опять же, тебя, что вынуждают верить??? Однозначно ответ НЕТ, потому, как ты сам для себя определяешь свою точку мнения. Но иногда ты в своих суждениях сам себе противоречишь (и такое иногда бывает). Вопрос второй. Ты говоришь, что ты веришь в силы? Ведь, правда??? Так вот, те, кто верят в Бога, так же точно верят в силы, добра и зла, просто мы (те, кто верят) верим не в сгусток энергии, а в НЕГО в Бога. Теперь сообрази, ведь в целом, разницы никакой. В принципе, после просмотра фильма, который так всех оглушил всякими фактами, домыслами, может повлиять лишь на неокрепшую психику, на людей, которые ещё для себя твёрдо не могут сфокусировать своё мнение. Кто верил в Бога, так и будут продолжать него верить, кто ещё для себя не определился, это их мнение. Только мне не понятно лишь одно, кем вы себя возомнили, кем вы являетесь в обществе, что можете опровергать веру миллионов людей???? Вы посмотрели фильм, который для вас и был создан, вы сделали для себя вывод, вот и сидите с ним. А если вы думаете, что если вы, сейчас будете кричать на каждом углу, то, что вы верите только в себя, значит, у вас ещё не было случая, который бы в этом вас переубедил. Всем Удачи! Кстати, причём здесь правительство, я так и не поняла.

я вот так и непонял причем здесь фильм которий не имеет сюда значения я неверю в бога лет хз даже незнаю со скольки хотя родители мои типа христиане и верующие токо нихт не соблюдают))) да насильно заставляют навязивают ходят по квартирам пристают на улице и грузят то сами незнают чего люди то вроде и интересние если пообщаться но зомбирование и тупие которие откроют рот и смотрят на тебя как остолопи сделав глаза по 5 копеек а потом говорят ну всеравно спасибо вам приходите как нить к нам досведаня и бла бла бла я вирощен на религии и сам человек добрий и впринцепе поддерживаю все благо религии но не верю в нее ибо ето перекрученая реальность и многие люди пользуються етим религии пусть будет религией а вера живет у меня в серце как и мой бог как ти виразилась сгусток енергии если ти ето непоняла то я ж невинават но в целом я знаю что я прав.... и ето моя точка зрения и никакой фильм ее неоспорит......

Фюр, ты в вопросах религии похож на девочку, которую изнасиловали пьяные подростки. И теперь она кричит на всех перекрестках- Мужики сволочи! Секс с мужиками-анахронизм! Давайте всех кастрируем!
Не смеши мои тапочки, прошу.

Относительно фильма- не смотрел, но ржать буду долго. люблю псевдонаучный треп в форме докуметализма. особенно по заказу богатых антихристианских организаций.
кстати, там же оппонируют только с христианской мировоззренческой концепцией? или как?

В вопросах религии Furer правильно мыслит, только вот продолжает излагать свои мысли на "албанском"...
Махалыч, посмотри фильм и попробуй "долго поржать" над астрономией и теологией.

wats писал(а) Wed, 26 March 2008 21:37

В вопросах религии Furer правильно мыслит, только вот продолжает излагать свои мысли на "албанском"... Махалыч, посмотри фильм и попробуй "долго поржать" над астрономией и теологией.

Обязательно! Кстати, астрономия- мой любимый предмет. И спора между ней и теологией не вижу. Может фильм мне откроет мне истину?

ватц спс за поддержку ну и как всегда справедливую критику:)

В животе беременной женщины разговаривают двое младенцев. Один из них - верующий, другой - неверующий.

Неверующий младенец: Ты веришь в жизнь после родов?
Верующий младенец: Да, конечно. Всем понятно, что жизнь после родовсуществует. Мы здесь для того, чтобы стать достаточно сильными иготовыми к тому, что нас ждет потом.

Неверующий младенец: Это глупость! Никакой жизни после родов быть неможет! Ты можешь себе представить, как такая жизнь могла бы выглядеть?
Верующий младенец: Я не знаю все детали, но я верю, что там будетбольше света, и что мы, может быть, будем сами ходить и есть своим ртом.

Неверующий младенец: Какая ерунда! Невозможно же самим ходить и естьртом! Это вообще смешно! У нас есть пуповина, которая нас питает.Знаешь, я хочу сказать тебе: невозможно, чтобы существовала жизнь послеродов, потому что наша жизнь - пуповина - и так уже слишком коротка.
Верующий младенец: Я уверен, что это возможно. Все будет просто немного по-другому. Это можно себе представить.

Неверующий младенец: Но ведь оттуда ещё никто никогда не возвращался!Жизнь просто заканчивается родами. И вообще, жизнь - это одно большоестрадание в темноте.
Верующий младенец: Нет, нет! Я точно не знаю, как будет выглядеть нашажизнь после родов, но в любом случае, мы увидим маму, и она позаботитсяо нас.

Неверующий младенец: Маму? Ты веришь в маму? И где же она находится?
Верующий младенец: Она везде вокруг нас, мы в ней пребываем и благодаряей движемся и живем, без нее мы просто не можем существовать.

Неверующий младенец: Полная ерунда! Я не видел никакой мамы, и поэтому очевидно, что ее просто нет.
Верующий младенец: Не могу с тобой согласиться. Ведь иногда, когда всевокруг затихает, можно услышать, как она поет, и почувствовать, как онагладит наш мир. Я твердо верю, что наша настоящая жизнь начнется толькопосле родов.
(с) вот тут

Даша, спасибо - классно!

а самое интересное, что мне давно именно такие мысли тоже в голову приходили:
жизнь первая - внутриутробная (вот говорят - "родился", но ведь младенец и до этого жил),
жизнь вторая - на земле (и тут нам Бог говорит: "вам надо родиться свыше"),
жизнь третья, самая-пресамая настоящая - в Вечности, у Бога...

ваще все так интересно - а-бал-деть!)))

Даше.
Очень классный диалог!!!
)
Восточной, индуистской направленности...
Очень понравилось, спасибо)

это почему это "Восточной, индуистской направленности"?
ничего подобного.
это - всеобщей направленности к истине.
потому что адресовано тем, кто вообще Бога не признаёт.