Спасение

Лелик, ей Богу! Слушаю твои бредни, напоминающие сказки, и невольно начинает все смешиваться в одно: Бог, инопланетяне, динозавры, теория Дарвина... Если ты говоришь, что иноверцы не спасутся, то я могу смело сказать, что ты НИЧЕГО не понимаешь в христианстве, поскольку твоя религия утверждает обратное. И святые буддисты, мусульмане, иудаисты - все они обречены на вечные муки, только потому, что РОДИЛИСЬ не теми, кем надо. Даже не совершив ни одного греха. Бред, бред и еще раз бред!

З.Ы. Да, кстати, что значит "Не омыты кровью Иисуса"? Они что, в ней купались? Вампиры, видать...

Саня, так в чем проблема? ты и не слушай - тебя кто сюда звал?
я от тебя и Трупа, который все веселится, ушла, что называецца, от греха подальше, а вам все неймется
у тя, наверное, болезнь такая особенная:
вваливацца, куда не звали, и гадости городить, когда никто и не спрашивает твоего мнения.
от всей души желаю тебе вылечиться!

кстати - людей, не совершивших ни одного греха, не бывает в принципе.
а ты у нас тут - просто наглядное пособие

Я розумію, що мене тут деякі люди не підтримають але всеж. Я цілком поділяю погляди християнства на рахунок 10 заповідей, але не можу погодитись з існуванням Пекла та Раю. Я довіряю науковим фактам і думаю що не все так просто у нашому житті. Треба шукати золоту середину між вірою та наукою, розумінням. Тільки в такому разі людство має шанс на виживання.

2 Лелик
А что нам сосбственно спасать?
Христиане утверждают, что мы грешные от рождения, однако, почему мы должны слушатся утверждений еврейской религии?!! Почему мы должны следовать ихним догмам?! Эта религия была актуальна только в то время и только на теретории римской империи!
Неужели каждый ощущает себя грешником???

Вот не было меня чуток...
Нафлудили...
Философер, Саня, Корпс - респкт, я как раз хортел про динозавров спросить...
И про кошек...
Они тоже в библии ни разу не упоминались...
И про изначальных язычников...
И про всех тех, кому не повезло с местом рождения, типа Аляски и Австралии...
Я даже не говорю о тех, кто жил ДО...
А между прочим, христиан всего 1,8 миллиарда - даже до трети населения планеты не дотягивают...
И с каждым годом - всё меньше...
Что со всеми остальными? Правильно...
Ф АЦЦКУЮ ТОПКУ!!! ГЫ!!!

Лелик
По поводу точности углеродного анализа - ОЙ БЛИН!!!
НУ ХТО БЫ ГОВОРИЛ!!!
Я навскидку в христианстве перечислю ДЕСЯТОК различных течений, как претендующих на "всемирность", так и мелкочных...
И каждое трактует библию по-своему...
Вот хотя бы католическое чистилище взять...
Попросту говоря - отстойник...

По поводу того, что кого-то волнует, что произошло 100 лет назад...
Повторюсь... НУ ХТО БЫ ГОВОРИЛ!!!
Чё там, по мнению втоему произошло около 2000 (ДВУХ ТЫСЯЧ, то есть в ДВА РАЗА БОЛЬШЕ!!!) лет назад... ;) ГЫ!!!

По поводу безоговорочной веры достижениям науки...
Даже не буду повторяться по поводу того, кто в более разумные и обоснованные вещи верит...

А Саня с Философером задавали вполне конкретные вопросы, на которые получили - "не лезьте, я ответы не придумала"...

З.Ы. Я специалист по ЕЩЁ живым...
Труп - понятие судебно-криминалистическое.
Мертвец - повседневно-обиходное.

По поводу динозавров, я вам отвечу вместо Лелика (так как она ниодного внятного ответа дать не может). На самом деле, это никакие не доисторические ящеры, а "сверепые и безжалостные драконы, веками наводившые ужас на людей". Эти создания ада, посланники зла, были в конце-концов истреблены святыми. Библия даже хранит упоминания о святом Георге-Драконоборце, если помните.

Не только драконы. А и множество видов сухопутных и морских монстров.

Офф
Драконы - это змеи, которые мечтали о крыльях и оставили свои мечты в легендах...

Paganist писал(а) Sun, 08 October 2006 01:57

Христиане утверждают, что мы грешные от рождения, однако, почему мы должны слушатся утверждений еврейской религии?!! Почему мы должны следовать ихним догмам?! Эта религия была актуальна только в то время и только на теретории римской империи! Неужели каждый ощущает себя грешником???

Паганист, мне очень жаль, но в еврейской религии или иудаизме, такого понятия , как грешны от рождения нет и не будет.

Странно, а откуда же тогда стойкое выражение "рождены во грехе"?

Хе-хе-хе...
Любой спор на релегиозную тему изначально деструктивен по своей сути, в чем мы убедились на собственном примере.
Ну ниче, зато весело!

Ща ребята вам такой прикол раскажу. Моя тетя из Днепропетровска является главредом популярного среди православных журнала "Спасите наши души!" Точного адреса не помню, по-моему www.zaistinu.ru. (Лелик, если тебе будет интересно, зайди на эту страничку). Так вот, там такой бред пишут, что я ночью заснуть не могу. Оказывается окаменелости вымерших видов, в том числе и динозавров, подбрасывает не кто иной, как сам дьявол. Никаких внеземных цивилизаций не существует - бесы ловко научились выдавать себя за пришельцев из космоса. Кроме того, речь идет о мировом заговоре, с целью подготовки к приходу антихриста. Нас штампуют (ИНН), в штрих коде нашли три шестерки, по ящику зомбируют 21 кадром, под кожу уже научились вживлять чипы и контролировать человека. И самое главное: рок - сатанинская музыка. Все сгорят в аду. Точка.

З.Ы. Тетенька, если вы читаете это сообщение, пожалуйста, не злитесь. Может я это зря сделал, но такую мурню, как вы публикуете, нужно палить на больших кострах, как это не раз делал Гитлер.

Что то мне подсказывает, что тему нужно либо прикрыть - либо конкретно мромодерировать удалив почти все сабжи.

Читай сначала. Я об этом уже говорил. И мы решили тему не закрывать. Пусть люди общаються на интересные им темы. А тебе если не нравиться не заходи сюда.

Василий Васильевич писал(а) Tue, 10 October 2006 12:20

Что то мне подсказывает, что тему нужно либо прикрыть - либо конкретно мромодерировать удалив почти все сабжи.

Слушай, а ты сам хоть что-то умное написать можешь? Как про сабжи 3,14здеть, то ты гений, это известно. Если что-то удалять, то только твои сообщения!

Саня, от только не нада про "что-то умное"...

С небес смотрит Господь,
видит всех сынов человеческих.
С престола, на котором восседает,
Он смотрит на всех, живущих на земле.
Он создал сердца их,
и вникает во все дела их.
Не спасется царь множеством воинства;
исполина не защитит великая сила...

Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога".
Они развратились, совершили гнусные дела;
нет делающего добро.
Господь с небес смотрит на сынов человеческих,
чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога...

С милостивым Ты поступаешь милостиво,
с мужем искренним - искренно,
с чистым - чисто,
а со злым - по злобе его.
Ибо Ты людей угнетенных спасаешь,
а очи надменные унижаешь.

А я на Тебя, Господи, уповаю,
я говорю: Ты мой Бог!
Господь - свет мой и спасение мое:
кого мне бояться?
Господь - крепость жизни моей:
кого мне страшиться?

Нечестивый замышляет зло против праведника
и скрежещет на него зубами своими,
Господь же посмеивается над ним,
ибо видит, что приходит день его.

Священные Писания - Библия, Псалтырь

Paganist писал(а) Sun, 08 October 2006 01:57

2 Лелик А что нам сосбственно спасать?

СВОЮ БЕССМЕРТНУЮ ДУШУ.

С милостивым Ты поступаешь милостиво,
с мужем искренним - искренно,
с чистым - чисто,
а со злым - по злобе его.
Ибо Ты людей угнетенных спасаешь,
а очи надменные унижаешь.

Объясни как со злым поступать надо. Вопрос этот меня всегда интересовал.

обрати внимание, написано:
"Ты поступаешь", т.е. Господь.
это исключительно Его право.
Он, как Отец и Владыка всех, один имеет право наказывать за зло.
а нам, людям, которые по сути братья друг другу, сказано:
"любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас,
делайте добро ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, -
да будете сынами Отца вашего небесного..."

это не о том говорится, что преступников не надо в тюрьмы сажать.
это необходимо, пока мир таков, каков он есть...
и для этого есть определенные власти, обязанные следить за порядком в обществе и ограждать людей от зла (по крайней мере, так было задумано).

но это написано о том, что лично я, как такой же человек, как и все вокруг меня, не имею права никого судить, ненавидеть и проклинать, мстить и наказывать.

Лелик
А власти имеют... ;)

Саня, тётушке передай, что эффект - он у 25-го кадра...

Лелик писал(а) Wed, 11 October 2006 20:35

Paganist писал(а) Sun, 08 October 2006 01:57 2 Лелик А что нам сосбственно спасать? СВОЮ БЕССМЕРТНУЮ ДУШУ.

А если она бессмертная, зачем же ее спасать?

Чтоб она вечно не мучилась! Жалко правда мусульман, буддистов, атеистов - может они все отличные парни, но их уже в любом случае ничего не спасет! Ошиблись местом рождения на сотню другую километров, теперь вечные муки. Жалко...

Лелик писал(а) Fri, 06 October 2006 23:16

1) когда живой человек сам себя называет мертвецом - это уже о многом говорит. 2) перечитай еще раз все, что наваял на форуме. а) впрочем, вряд ли это поможет. редко кому удается оценить себя со стороны. б) а кто тебя судит? тебе просто говорят, как ты выглядишь со стороны. 3) ты не с тем согласился. муки-то вечные будут, но на них никто НЕ ОБРЕЧЕН, как ты сказал. у каждого есть свобода выбора. обреченные выбора не имеют. 4) это делали НЕ христиане. мало ли кто кем себя называет. истинные христиане - ученики Христа, а Он учит любить. 5) ну вот, теперь ответил. а) душа - это твоя личность: разум, воля, чувства, мечты, память, желания - то, что не умирает. б) уже хорошо. а ты знаешь, что с твоей душой происходит?

1) С чего ты взяла что я живой?

2)Я перечитал. Это мои мысли. Что дальше?
а)ты так ничего и не ответила
б) и как я выгляжу? Не стадным животным? Согласен. Говоря как я выгляжу (кстати, как же я выгляжу?) ты не высказываешь свое суждение обо мне? Интересно!

3)Такого понятия свободы выбора кроме как в иудео-христианских позициях нигде не встретишь!
У меня есть свобода выбора верить или не верить в Бога, избрать ту религию, которая наиболее соответствует моему мировозрению? Нет! Ты отрицаешь это! В чем свобода выбора, если я выбирая другое, отличное от иудео-христианского мировозрение, автоматически обрекаю себя на вечные муки?!
"у каждого есть свобода выбора. обреченные выбора не имеют." Ничего противоречащего самому себя не замечаешь? Нет?

4)Ага, значит тот институт церкви, которую нынче принято называть христианской на самом деле таковой не является. Не отрицаю такой вариант.

5)Если душа, это всего-навсего мой разум, воля, чувства, мечты, память, желания, то тогда я знаю, что происходит с моей душей. Только не так уж я уверен, что твое толкование этого термина есть эдинственно верным. И так уж ли мои чувства, желания, память безсмертны как ты говоришь.

ОФФ, но не могу удержаться...
Вряд ли выжили ранние христиане, которых раздирали львы в коллизеях...
Теперешние христиане - потомки толпы зрителей...

Да, представляю Лелика, попавшую в Мусульманский ад. Она такая: «Нет, этого не может быть!» А там Магомет: «Может, может!» А мусульмане с рая смеются: «Ха-ха! А наша религия все-таки правильная! Не мы, а вы в нашем аду гореть будете!»

Саня - молоток!!!
На этой оптиместической ноте можно эту тему и прикрывать!

Нет, это еще не конец! Время есть, я продолжаю... Так вот, любезная Лелик, обьясни одну вещ: народы, которые жили до возникновения христианства, тоже сейчас горят в аду? Я имею ввиду неандертальцов, древних греков, римлян, и славян-язычников. То-есть им тоже, видать, не повезло? Родились, бедняги, на несколько сот(тысяч) лет раньше и... Эх!

2 Sanya & Merry Corpse

есть люди, которые задают вопросы потому, что они хотят узнать что-то новое для себя.
которые, даже абсолютно не согласные с чужой точкой зрения, ведут себя, как подобает человеку.
но есть люди, которые задают вопросы, чтобы просто поиздеваться над людьми, считая себя умнее и выше других (даже когда это - абсолютное заблуждение).

вы оба - второй вариант, к сожалению.
про таких, как вы, в Библии сказано:
"не давайте святыни псам, и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас"...
вы можете изощряться в своем "остроумии" и дальше.
если именно это делает вас счастливее - что ж, вас, по-прежнему, остается только жалеть...

я вашим несчастным душам искренне желаю познания любви и спасения, и буду теперь всю жизнь за вас молиться.
я верю: Господь милостив, Он не желает вам смерти, Он будет стучать в ваши сердца и ждать вас до последнего вашего вздоха...
но на данный момент отвечать на ваши посты больше не вижу смысла.